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	<title>Commentaires sur : Crier plus fort&#8230;</title>
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		<title>Par : Puke Skywalker</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-990</link>
		<dc:creator>Puke Skywalker</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2012 18:51:28 +0000</pubDate>
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		<description>Imagine le rendement d&#039;un travailleur dont les études n&#039;ont pas coûté grand chose maintenant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Imagine le rendement d&#8217;un travailleur dont les études n&#8217;ont pas coûté grand chose maintenant.</p>
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		<title>Par : Marc Sauvageau</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-989</link>
		<dc:creator>Marc Sauvageau</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 03:10:26 +0000</pubDate>
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		<description>Un diplômé universitaire, ayant en général un revenu plus élevé, rapportera par ses impôts en moyenne sept fois plus que le coût de sa formation. En effet, nous sommes loin du 100%, ce serait plutôt du 700%.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un diplômé universitaire, ayant en général un revenu plus élevé, rapportera par ses impôts en moyenne sept fois plus que le coût de sa formation. En effet, nous sommes loin du 100%, ce serait plutôt du 700%.</p>
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	<item>
		<title>Par : Puke Skywalker</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-988</link>
		<dc:creator>Puke Skywalker</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 02:50:37 +0000</pubDate>
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		<description>Venant de toi... j&#039;imagine que son monde va s&#039;écrouler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Venant de toi&#8230; j&#8217;imagine que son monde va s&#8217;écrouler.</p>
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	<item>
		<title>Par : le calinours bienveillant</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-987</link>
		<dc:creator>le calinours bienveillant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jun 2012 17:38:30 +0000</pubDate>
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		<description>claude!

cette fois-ci tu te surpasses.

attention!!! ceci est un commentaire négatif.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>claude!</p>
<p>cette fois-ci tu te surpasses.</p>
<p>attention!!! ceci est un commentaire négatif.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Puke Skywalker</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-985</link>
		<dc:creator>Puke Skywalker</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jun 2012 12:16:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://voir.ca/marc-andre-cyr/?p=85#comment-985</guid>
		<description>La COLLECTIVITÉ défraie 87%. L&#039;individu 13%. Plus tard, l&#039;individu seul ne fournira jamais le 87% restant de ce qu&#039;il a personnellement coûté à former, seulement une fraction. Et en fait non, les siennes ont déjà été payées, il contribuera plutôt à payer une partie du 87% d&#039;un autre. Très, très loin du 100%.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La COLLECTIVITÉ défraie 87%. L&#8217;individu 13%. Plus tard, l&#8217;individu seul ne fournira jamais le 87% restant de ce qu&#8217;il a personnellement coûté à former, seulement une fraction. Et en fait non, les siennes ont déjà été payées, il contribuera plutôt à payer une partie du 87% d&#8217;un autre. Très, très loin du 100%.</p>
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	<item>
		<title>Par : Ian</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-984</link>
		<dc:creator>Ian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jun 2012 01:09:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://voir.ca/marc-andre-cyr/?p=85#comment-984</guid>
		<description>&quot;Études gratuites et courtes qui n’ont pas coûté grand chose à la collectivité et qui en plus rapportent pas pire rapidement à cette dernière. Contrairement aux looooooooongues études.&quot;


Les couts des DEP et DEC sont selon ce que j&#039;en comrpend important pour certains domaines ( locaux, machinerie,...).

Certains domaine a l&#039;universite sont peu couteux egalement.


Et puis pour rapporter... si c&#039;est pas uniforme a l&#039;universite ca l&#039;est pas non plus pour les autres diplome...


Ca rapporte quoi a la societe  un taux de placement de 60% en coiffure sinon que 40% de gens qui font autre chose... 

On peut bien parler des taux de placement de certains baccalaureat mais qu&#039;on regarde aussi du cote des autres diplomes... je pense que certains abreuvent de lieu commun et appliquent des criteres a geometrie variables...


Dans le fond a regarder tout cela aussi bien tenir compte de tous les choix et du salaire reel et utiliser l&#039;impot.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Études gratuites et courtes qui n’ont pas coûté grand chose à la collectivité et qui en plus rapportent pas pire rapidement à cette dernière. Contrairement aux looooooooongues études.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Les couts des DEP et DEC sont selon ce que j&#8217;en comrpend important pour certains domaines ( locaux, machinerie,&#8230;).</p>
<p>Certains domaine a l&#8217;universite sont peu couteux egalement.</p>
<p>Et puis pour rapporter&#8230; si c&#8217;est pas uniforme a l&#8217;universite ca l&#8217;est pas non plus pour les autres diplome&#8230;</p>
<p>Ca rapporte quoi a la societe  un taux de placement de 60% en coiffure sinon que 40% de gens qui font autre chose&#8230; </p>
<p>On peut bien parler des taux de placement de certains baccalaureat mais qu&#8217;on regarde aussi du cote des autres diplomes&#8230; je pense que certains abreuvent de lieu commun et appliquent des criteres a geometrie variables&#8230;</p>
<p>Dans le fond a regarder tout cela aussi bien tenir compte de tous les choix et du salaire reel et utiliser l&#8217;impot.</p>
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	<item>
		<title>Par : Puke Skywalker</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-983</link>
		<dc:creator>Puke Skywalker</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jun 2012 00:23:57 +0000</pubDate>
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		<description>Études gratuites et courtes qui n&#039;ont pas coûté grand chose à la collectivité et qui en plus rapportent pas pire rapidement à cette dernière. Contrairement aux looooooooongues études.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Études gratuites et courtes qui n&#8217;ont pas coûté grand chose à la collectivité et qui en plus rapportent pas pire rapidement à cette dernière. Contrairement aux looooooooongues études.</p>
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	<item>
		<title>Par : Ian</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-982</link>
		<dc:creator>Ian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jun 2012 22:49:17 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Et qu’avec toutes leurs obligations, les autres – soit pas les étudiants – se serrent davantage la ceinture? Ces «autres» ne sont-ils pas déjà immensément généreux de se priver personnellement de plein de trucs afin de soutenir autant financièrement leurs jeunes aux études?&quot;

Les pas etudiants...

Et c&#039;est la qu&#039;on arrive encore et encore et encore et encore et encore... a la vision tronque de la realite...

Les autres ici sont soit universitaire ou un autre diplome... ( ou pour certains pas de diplome termine)

Ils ont un DEP, un DEC... (paye en partie par les universitaires)

Ils sont chauffeurs d&#039;autobus, infirmmiere, programeur, plombier... tire aussi un avantage de leur formation...

Ils ont tres souvent des revenu comparables a des universitaires, ont des condos, des maisons, vont dans le sud, ont une piscine creuse...

Et ont pu beneficier d&#039;etudes tres courtes ce qui permet d&#039;entrer sur le marche du travail tot. 


Elle est ou l&#039;injustice que ces gens financent les etudes universitaires eux qui ont eu les etudes gratuite jusqu&#039;au marche du travail ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Et qu’avec toutes leurs obligations, les autres – soit pas les étudiants – se serrent davantage la ceinture? Ces «autres» ne sont-ils pas déjà immensément généreux de se priver personnellement de plein de trucs afin de soutenir autant financièrement leurs jeunes aux études?&nbsp;&raquo;</p>
<p>Les pas etudiants&#8230;</p>
<p>Et c&#8217;est la qu&#8217;on arrive encore et encore et encore et encore et encore&#8230; a la vision tronque de la realite&#8230;</p>
<p>Les autres ici sont soit universitaire ou un autre diplome&#8230; ( ou pour certains pas de diplome termine)</p>
<p>Ils ont un DEP, un DEC&#8230; (paye en partie par les universitaires)</p>
<p>Ils sont chauffeurs d&#8217;autobus, infirmmiere, programeur, plombier&#8230; tire aussi un avantage de leur formation&#8230;</p>
<p>Ils ont tres souvent des revenu comparables a des universitaires, ont des condos, des maisons, vont dans le sud, ont une piscine creuse&#8230;</p>
<p>Et ont pu beneficier d&#8217;etudes tres courtes ce qui permet d&#8217;entrer sur le marche du travail tot. </p>
<p>Elle est ou l&#8217;injustice que ces gens financent les etudes universitaires eux qui ont eu les etudes gratuite jusqu&#8217;au marche du travail ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Claude Perrier</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-981</link>
		<dc:creator>Claude Perrier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jun 2012 16:25:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://voir.ca/marc-andre-cyr/?p=85#comment-981</guid>
		<description>Que faudrait-il donc, Monsieur Lessard?

Que la collectivité se tape davantage encore que le 87% actuel de la note de l&#039;éducation des étudiants universitaires?  Un complet 100%?

Et qu&#039;avec toutes leurs obligations, les autres - soit pas les étudiants - se serrent davantage la ceinture?  Ces «autres» ne sont-ils pas déjà immensément généreux de se priver personnellement de plein de trucs afin de soutenir autant financièrement leurs jeunes aux études?

C&#039;est ça que vous trouveriez acceptable?  Correct?  Juste?  Qu&#039;ils se vident davantage les poches?

(Et qu&#039;est-ce que le «droit de manifester» vient faire dans tout ça...?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que faudrait-il donc, Monsieur Lessard?</p>
<p>Que la collectivité se tape davantage encore que le 87% actuel de la note de l&#8217;éducation des étudiants universitaires?  Un complet 100%?</p>
<p>Et qu&#8217;avec toutes leurs obligations, les autres &#8211; soit pas les étudiants &#8211; se serrent davantage la ceinture?  Ces «autres» ne sont-ils pas déjà immensément généreux de se priver personnellement de plein de trucs afin de soutenir autant financièrement leurs jeunes aux études?</p>
<p>C&#8217;est ça que vous trouveriez acceptable?  Correct?  Juste?  Qu&#8217;ils se vident davantage les poches?</p>
<p>(Et qu&#8217;est-ce que le «droit de manifester» vient faire dans tout ça&#8230;?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Michaël Lessard</title>
		<link>http://voir.ca/marc-andre-cyr/2012/06/21/crier-plus-fort/#comment-980</link>
		<dc:creator>Michaël Lessard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jun 2012 15:03:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://voir.ca/marc-andre-cyr/?p=85#comment-980</guid>
		<description>Vous n&#039;êtes pas vraiment honnête intellectuellement M. Perrier.

Payer 17 % à 13 % des coûts totaux par personne à l&#039;université, c&#039;est en fait beaucoup. Surtout que les services publics sont payés à 100% par nos impôts comme vous et les autres le reconnaissez. Qui plus est, il s&#039;agit de faire pratiquement doubler les frais de scolarité, ce qui logiquement va doubler aussi la dette de bien des gens. La santé publique, par exemple, ce n&#039;est pas tout le monde qui s&#039;en sert et certaines personnes coûtent énormément plus cher que d&#039;autres, sauf qu&#039;une majorité des gens acceptent volontiers d&#039;assumer collectivement ou solidairement les coûts.

Vous dites qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une minorité, sauf qu&#039;il s&#039;agit quand même d&#039;environ 300,000 personnes inscrites aux études universitaires chaque année. Imaginez le nombre de personnes ayant des dettes d&#039;étude, après quelques années, parmi les 8 millions de Québécois-es. Imaginez aussi les impôts perdus par les intérêts payés aux banques sur ces dettes (déductibles d&#039;impôt).

En conclusion, le droit de manifester est considéré une liberté fondamentale. Le droit prévoit que seule une émeute ou l&#039;équivalent peut être arrêtée (même si de nouvelles lois actuelles violent le droit). La majorité des manifestations bloque la circulation 5 à 10 minutes et il y a souvent des rues secondaires pour contourner. Il y a une nette exagération, parfois même par des gens qui n&#039;ont jamais croisé une des manifestations vues à la télévision.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous n&#8217;êtes pas vraiment honnête intellectuellement M. Perrier.</p>
<p>Payer 17 % à 13 % des coûts totaux par personne à l&#8217;université, c&#8217;est en fait beaucoup. Surtout que les services publics sont payés à 100% par nos impôts comme vous et les autres le reconnaissez. Qui plus est, il s&#8217;agit de faire pratiquement doubler les frais de scolarité, ce qui logiquement va doubler aussi la dette de bien des gens. La santé publique, par exemple, ce n&#8217;est pas tout le monde qui s&#8217;en sert et certaines personnes coûtent énormément plus cher que d&#8217;autres, sauf qu&#8217;une majorité des gens acceptent volontiers d&#8217;assumer collectivement ou solidairement les coûts.</p>
<p>Vous dites qu&#8217;il s&#8217;agit d&#8217;une minorité, sauf qu&#8217;il s&#8217;agit quand même d&#8217;environ 300,000 personnes inscrites aux études universitaires chaque année. Imaginez le nombre de personnes ayant des dettes d&#8217;étude, après quelques années, parmi les 8 millions de Québécois-es. Imaginez aussi les impôts perdus par les intérêts payés aux banques sur ces dettes (déductibles d&#8217;impôt).</p>
<p>En conclusion, le droit de manifester est considéré une liberté fondamentale. Le droit prévoit que seule une émeute ou l&#8217;équivalent peut être arrêtée (même si de nouvelles lois actuelles violent le droit). La majorité des manifestations bloque la circulation 5 à 10 minutes et il y a souvent des rues secondaires pour contourner. Il y a une nette exagération, parfois même par des gens qui n&#8217;ont jamais croisé une des manifestations vues à la télévision.</p>
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